Iki
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Dominic S.: ARIGATOU GOZAIMASU Lars- Lutz-san!!!
Wochenende und Lektüre sind gesichert:))
Ggf. die Neuigkeit per Mail rumschicken, damit sie alle mitbekommen?
04.12.2015-17:01:32 translate with Google Translate -
Frank L.: Danke für die tolle Arbeit,wenigstens etwas zu lesen.
Aber da Ihr mein Iki mit Tides of Infamy zusammengepackt habt muss ich leider noch drauf warten.
Naja,gibt ja noch genug anderes zu spielen.
04.12.2015-20:09:08 translate with Google Translate -
Steffen D.: Ein dickes Lob, Spiel und Anleitung alles Top! Es funktioniert also, warum müssen dann so Sachen wie bei Lignum sein? Ich sage nur:"In der Ruhe liegt die Kraft!" Etwas mehr Zeit lassen und dafür stimmt alles...;)
12.12.2015-13:14:39 translate with Google Translate -
Frank L.: Mein Iki ist jetzt doch schon angekommen. Ich freu' mich. :D
Jetzt muss ich nur noch dazu kommen die Anleitung auszudrucken. ;-)
Danke für die gute Arbeit.
12.12.2015-17:02:05 translate with Google Translate -
Dominic S.: Hallo in die Runde.
Nochmal Danke für die Übersetzung und v.a. das Glossar, das sehr faktenreich und hintergründig sowie sehr gut geschrieben ist (und digital auch noch weiterführend gelinkt). Klasse Sache, auch wenn leider nicht zitierfähig und mit der EDO-Zeit zu früh für meine Hausarbeiten (erst ab der Meiji-Zeit ansetzend):-(
Ein paar Regel-/Spielfragen habe ich aber noch, vielleicht gibt es hier ja einen sensei, der/die mir weiterhelfen kann:
- Werden im Tabakladen die Tabaksbeutel und Pfeifen in je eigenem Stapel nach Kosten aufsteigend (günstigste zu oberst) gestapelt oder werden die entgegen der jahreszeitlichen Fische buntgemischt?
- Kann am Ende einer Jahreszeit, wenn es zum Zahltag kommt, noch zuvor ein Freier Händler (aus der Auslage) umsonst angeworben werden oder verschwinden die sofort, um den Händlern der nächsten Jahreszeit Platz zu machen? Sprich, wird nach nur 8 oder nach allen 12 Monaten ein Händler vom Nicht-/Startspieler kostenlos angeworben? (falls nur nach 8 der Monate dann ist unser Eindruck - zumindest im Spiel zu zweit -, dass zu wenige Händler den Weg auf die Straße finden, selbst wenn die Freien Händler nach einmaligem Handeln ja ohnehin wieder entschwinden)
- Mit wievielen IKI gewinnt ihr so (v.a. zu zweit)? Habe da noch keinen Eindruck, was realistisch zu erreichen ist. In Sachen Fische und Rauchgut sind wir zwar gut dabei, aber schon bei den Angestellten (Vielfalt) und erst recht den Gebäuden (noch nie mehr als das Well), selbst aber bei möglichst vielen Angestellter gleicher Profession (Farbe) je Viertel tun wir uns schwer, weil wir die meist eher danach platzieren, wohin der Oyakata zu gehen gedenkt und wie und wo er möglichst eine Doppelaktion (mit Geschäft und Händler) machen kann.
- Darf man mit den Händlern und Geschäften je Aktion nur exakt einmal handeln oder so oft, wie man das entsprechende Tauschgut (meist Mon) hat? Bspw. im Laden2/Reisladen: Darf ich da nur einmal für 3Mon 2 Reis erwerben oder könnte ich auch, so vorhanden, 6 Mon raushauen und 4 Reis bekommen? V.a. beim Neujahrsfest relevant, wenn wir bisher oft zum Geldwechsler gehen und Reis gegen Mon eintauschen: nur EIN Reis abzugeben für 4Mon oder X-viele Reis für X mal4Mon? (Klar ist, dass ich nur mit dem Geschäft, an dem der Oyakata steht, sowie mit einem der ggf. zwei Händler in Aktion treten darf, nicht aber wie oft ich die Aktion mit Geschäft und/oder Händler abschließen darf resp. mit welchem Handelsvolumen)
Danke für Antwort, ein höfliches Verneigen sei gewiss,
in jedem Fall schonmal 'nen guten, tüchtigen, verspielten Rutsch
30.12.2015-14:27:53 translate with Google Translate -
Lars F.: Dominic-san (was ja nun schon sehr zutraulich ist), ich will mich mal an einer Antwort versuchen. :-)
-Ja, Tabaksbeutel und Pfeifen werden getrennt gestapelt. Das kannst Du auch in der Abbildung auf S. 2 der Regel ersehen.
-Ja, auch am Ende einer Jahreszeit wird im Spiel zu zweit (und nur dann) noch der freie Händler ausgelegt. Siehe in der Regel S. 8, wo explizit "Am Ende jeder runde [...]" steht, ohne weitere Einschränkung.
-Ich meine, ich hätte die erste Partie mit 95 zu 80 Punkten gewonnen, so mich nicht alles täuscht. Allerdings mit erschreckend schwacher Feuerwehrstärke und ohne Gebäude. Ich konnte mich bei den Tabaksbeuteln austoben. Übrigens habe ich mich bei der Platzierung der Händler nur grob an den Vierteln orientiert, da mir durch die schwache Feuerwehrstärke quasi jedesmal meine gewünschte Zugweite durch den Herrn Mitspieler zunichte gemacht wurde. ;-) Allerdings konnte ich einige Male den Händler gewinnbringend nutzen, der mir erlaubt, Händler zu vertauschen.
-Einmal, so ist es. Du darfst natürlich sowohl handeln als auch die Funktion des Feldes nutzen, in beliebiger Reihenfolge, aber es ist nur 1 Handel möglich.
Ich hoffe, das hilft weiter?
Ich würde mich freuen, mal Deine Gesamtmeinung zum Spiel zu lesen. Ich habe mich gleich nach meiner ersten Partie zu einer Rezension hinreißen lassen... https://www.spiele-offensive.de/Spiel/Iki-A-Game-of-Edo-Artisans-engl-1017226.html
30.12.2015-15:30:03 translate with Google Translate -
Dominic S.: Konnichi wa Lars-san (so unter Spielegleichgesinnten - nichts für ungut)
Danke für die sehr wohl hilfreichen Antworten/Richtigstellungen. Ja, erst die Regelübersetzung loben, um sie dann dennoch nicht angemessen zu erlesen. So sind sie die elenden Rnin, die meinen herrenlos den schnellen Mon in Edos Straßen machen zu können....
Deine Rezension liest sich sehr gut, trifft meine Meinung voll und ganz, kann, will und werde aber sicher noch selber dazu rezensieren, sei unbesorgt. Bis dahin möchte ich aber noch weitere als die bisher erst 4 Partien absolvieren (stets zu zweit) und v.a. korrekter (wir hatten das mit nur nach8statt12 Monaten falsch gespielt mit den Freien "Händlern", auch deshalb uns die Straße zu unbelebt vorkam).
Auch möchte ich trotzdem die (eigenkreierte) Variante "Belebt(er)e Straße" auch noch erspielen, nach regulärer Anstellung eines "Start-Händlers" die im Spiel zu zweit übrigen "Start-Händler" noch umsonst dazukommen dürfen, womit dann zumindest schonmal 4von12 Geschäftsständen besetzt wären. Bei uns war bisher gefühlt zu oft (insbes. gegen Jahresende) die Straße nahezu unbelebt, hier und da höchstens noch ein Freier Händler, kaum noch Angestellte, die längst alle dem (Un-)Ruhestand frönten.
Ausgerechnet in Testpartie1 hatte der Sieger mit 84IKI am meisten, danach einmal noch 82, sodann sogar nur noch 75 und 76 (aber eben auch mit 4 Freien Händlern weniger als vorgesehen). Grundschlecht spielten wir also nicht, das lässt hoffen:)
Sehe, wie du auch rezensiert hast, sehr viele Wege zu IKI. Bspw. um möglichst regelmäßig an sehr hilfreiche Sandalen und Mon, je nach Strategie auch Reis oder Holz zu kommen, könnte man möglichst viele gelbe Händler anwerben, die am Zahltag freimütig Besagtes ausgeben, womit sich in der folgenden Jahreszeit gezielter anderen Dingen zugewandt werden kann. Andererseits will man aber auch nicht erst gegen Ende andere Professionen anstellen, weil es dafür dann schon zu spät sein könnte ... oder oder oder. Da ist noch sehr viel auszuloten und ich freue mich sehr darauf:))
30.12.2015-20:34:37 translate with Google Translate -
Lars F.: @Dominic: Hinzu kommt auch, dass einem gelbe Händler in der Regel keine Feuerwehrstärke geben. Das kann sich auch als sehr tückisch erweisen.
Ja, es gibt viele Wege und das ist, was mich an dem Spiel so begeistert.
Das Du vor einer Rezension noch weiter testen willst, verstehe ich gut. Ich konnte mich nicht zurückhalten, werde aber nach weiteren Partien sicherlich ergänzen.
Bedenke bei den freien Händlern, dass sie nur auf den schnellen Man aus sind und ihre Zelte (nun ja...) schon wieder abreißen, sobald der erste Spieler Handel mit ihnen trieb. Das fügt durchaus noch ein taktisches Element hinzu.
Ganz zu schweigen natürlich von der Möglichkeit, als letzter Spieler vor dem Jahreszeitenwechsel noch einen Händler zufügen und damit den Harmoniebonus zu eigenen Gunsten beeinflussen zu können...
Viel Vergnügen weiterhin!
30.12.2015-23:32:40 translate with Google Translate -
Tanja und Marcus M.: Hallo zusammen,
wie kann es eigentlich sein, dass wir IKI woanders ganz normal gekauft haben und im Karton eine gedruckte Deutsche Anleitung lag? *freuen sich riesig, sind aber etwas irritiert*
02.02.2017-23:27:37 translate with Google Translate -
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Tanja und Marcus M.: Danke für die Rückmeldung :-)
Vielleicht hätten wir im SO-Shop mal die Spielbeschreibung lesen sollen, steh ja sogar ganz unten mit drin ... dann wäre die Bestellung bestimmt über Euch gelaufen *seufz* hatten uns vom Link oben in der Projektbeschreibung abschrecken lassen :-)
03.02.2017-00:07:00 translate with Google Translate -
Steffen D.: Besteht für die damaligen Förderer von IKI die Möglichkeit auch an eine gedruckte Anleitung zu kommen? Klar damals habt ihr es ermöglicht, dass wir überhaupt an das Spiel gekommen sind, da die Fördersumme ja nicht erreicht wurde. Ich kann auch mit der als PDF leben, aber eine richtig gedruckte Anleitung wäre schon richtig fein.
03.02.2017-07:24:26 translate with Google Translate -
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Sven G.: Habe mal lieb angefragt, ob eine Möglichkeit besteht...
03.02.2017-10:55:00 translate with Google Translate -
Martin S.: Ja fände ich auch tol. Das würde auch zeigen das die die eine deutsche Version ermöglichen.... hmm alles was ich jetzt schreibe würde nur negativ rüberkommen denkt euch was positives. Ich würde nich freuen
05.02.2017-07:25:37 translate with Google Translate -
Sven G.: Wie gesagt, angefragt habe ich, ich halte euch auf dem Laufenden, wenn ich eine Antwort erhalte.
09.02.2017-11:49:55 translate with Google Translate -
Steffen D.: Danke Sven! Kann ja ruhig 2,3 Euro kosten...
09.02.2017-20:07:11 translate with Google Translate -
Michael K.: Für einen kleinen Oblus wär ich auch zu haben, wenn wir es dann bekommen könnten.
09.02.2017-23:06:27 translate with Google Translate -
Sven G.: Das wird leider nichts, da die Anleitungen ja immer direkt in den Spielen drin sind und der Verlag keine hat extra drucken lassen :/
Da bleibt euch wohl nur der Gang zur Druckerei eures Vertrauens, sorry :/
10.02.2017-11:19:55 translate with Google Translate -
Steffen D.: Das ist sehr sehr schade! Leider fühle ich mich in diesem Fall mal wieder als Förderer schwer benachteiligt und tatsächlich stellt sich mir erneut die Frage, für was ich eigentlich ein Spiel fördere, wenn ich hinterher weniger bekomme, als diejenigen, die das Spiel dann ganz normal erwerben. Irgend einen Vorteil sollte es für die Förderer schon geben. Könnte da nicht die Schmiede etwas tun? Wie gesagt an einem kleinen Beitrag soll es nicht scheitern.
10.02.2017-19:16:23 translate with Google Translate -
Sven G.: Bei Iki hat es ja mit der Förderung leider nicht hingehauen und der Verlag hat sich dennoch bereit erklärt, eine deutsche Anleitung zur Verfügung zu stellen. Grundsätzlich können wir den Verlagen aber auch nicht verbieten, einige Zeit, und das ist jetzt immerhin schon über ein Jahr her, nach einer (gescheiterten) Spieleschmiede-Kampagne die Spiele auch anderweitig zu verkaufen.
Klar könnten wir jetzt hergehen und die Anleitung drucken lassen und euch zusenden. Wenn es nur eine kleine Stückzahl ist (und das vermute ich fast, da ich mir gut vorstellen könnte, dass einige von euch die Anleitung ohnehin selbst schon ausgedruckt haben), wird das aber teuer und Versand käme ja auch noch obendrauf. Unter uns gesagt, da ist es für euch einfacher und wahrscheinlich auch schneller, wenn ihr das bei der Druckerei um die Ecke kurz selbst in die Hand nehmt ;)
10.02.2017-19:31:05 translate with Google Translate -
Steffen D.: Ich weiß, das die Förderung nicht hingehauen hat und war und bin auch dankbar, dass der Verlag es uns dennoch ermöglicht hat, das Spiel zu erwerben. Dennoch bin ich der Meinung, dass es für den Förderer wenigstens so einen kleinen Bonus geben sollte, denn sonst macht das Ganze irgendwie keinen Sinn. Das ist ganz generell so und ist mir jetzt schon bei mehreren Projekten etwas sauer aufgestossen. Jetzt im Moment z.B. auch wieder mit Not Allone. Was soll das? Das Spiel wird nun in einer zweiten Auflage zusammen mit seltenen Promos vergünstigt angeboten. Fast dreist ist es da schon, das ich als Förderer ebenfalls per E-Mail diese Angebot bekomme. Wozu, bitte habe ich das Spiel gefördert? Bitte nicht falschverstehen, aber es macht halt den Eindruck, dass wir Förderer ein Spiel erst ermöglichen auf den Markt zu kommen und dannach wirds dann verramscht. Das es das Spiel später ganz normal zu kaufen gibt ist ja absolut so gewollt, aber warum dann verbilligt und mit seltenen Promos, die ja eigentlich als Besonderheit den Förderern vorbehalten sein sollten. Irgendeinen Anreiz sollte es ja geben.
11.02.2017-11:18:52 translate with Google Translate -
Frank N.: Zu Iki: Das Projekt ist gescheitert und dennoch hat der Verlag es euch gemeinsam mit den Übersetzern ermöglicht, eine deutsche Anleitung als PDF zu erhalten, damit das englische Spiel gespielt werden kann. Zu dem Zeitpunkt war das eben die Grenze des Machbaren, du warst damit einverstanden und hast unter diesen Umständen eine englische Kopie des Spiels bestellt. Das Spiel hat sich seither offenbar im Ausland (in Deutschland ist es kaum erhältlich) gut genug verkauft, dass der Verlag nun einen neuen Anlauf wagt und auch erstmal deutsche Anleitungen mit drucken lässt kann. Woraus sich daraus aber dein Anspruch ableitet, eine solche Anleitung erhalten zu müssen, erschließt sich mir nicht.
Ebenso beim Thema Not Alone. Das Spiel ist im Angebot genau 0,01€ günstiger, als es im Spieleschmiedeprojekt zu fördern oder in Essen zu kaufen war. Es ist praktisch genauso teuer. Verramschen sieht meiner Meinung nach ganz anders aus. Es enthält nicht die Promos des Schmiedeprojekt, also weniger Inhalt, als die Schmiede bekommen haben.
Dass ein Spiel sich in seinem Lebenszyklus weiterentwickelt, ist normal. Die neue Promokarte gehört dazu. Wer legt denn fest, dass Schmiede automatisch ein Promo-Abo bekommen, wenn sie ein Spiel unterstützen? Promos sind Gimmicks, kleine Geschenke, die man in aller Regel nicht einfach so bekommt, sondern z.B. auf Messen oder durch Teilnahmen an Turnieren oder das Schreiben von Reviews oder eben Sonderaktionen, wie jetzt auch. Hier ist, gerade mit Hinblick auf Spieler, die das Spiel bereits besitzen, sogar so, dass sie durch die Aktion die Möglichkeit haben, ein solches Promoset zu bekommen, ohne an der Aktion teilzunehmen. Denn jeder Teilnehmer erhält 2 Sätze, damit er eines vertauschen oder verschenken kann. So können frühere NA Besitzer da auch rankommen: Indem sie sich mit anderen Spielern in Verbindung setzen, vielleicht sogar neue Freunde finden. Oder, wenn du z.B. einen Freund wirbst, der das Spiel in der Aktion kauft und dir dann das zweite Set abgibt. Es gibt jedenfalls viele Chancen, die zu bekommen, wenn man, wie bei so gut wie jeder andren Promo auch, bereit ist, etwas dafür zu tun.
11.02.2017-15:04:31 translate with Google Translate -
Steffen D.: Hallo Frank! Danke für die Belehrung! Mir geht es hier nicht speziell um die Anleitung von Iki oder um die Tatsache, dass es Not Alone nun im Angebot für 1Cent günstiger gibt, das waren nur Beispiele. mir geht es allgemein um die Frage, was der Anreiz ist ein Spiel zu fördern, wenn man es hinterher ebensogut ganz regulär kaufen kann und dann zu gleichen oder gar besseren Bedingungen als die ehemaligen Förderer. Nicht weniger und nicht mehr wollte ich als Gedanken mit auf den Weg geben. Das man an Promos auch auf vielfältigen anderen Wegen erlangen kann ist mir ebenfalls klar und geläufig. Ich werde auch weiterhin das ein oder andere Spiel fördern, bin aber nach wie vor der Meinung, dass es für die Förderer schon irgendwie etwas Besonderes, Einmaliges geben sollte, an das man sonst nicht heran kommt, eben um einen Anreiz zu schaffen, dass überhaupt gefördert wird. Etwas verwundert bin ich aber trotz allem wegen der Iki-Anleitung. Bei Santiago war es für die Schmiede auch kein Problem Anleitungen nachdrucken zu lassen, weil die Sponsoren gefehlt haben. Die auflage kann auch dort nicht allzu groß gewesen sein. Im Übrigen habe ich diese Entscheidung sehr positiv war genommen.
12.02.2017-11:56:57 translate with Google Translate -
Frank N.: Speziell im Falle von Not Alone haben die Schmiede ja auch die drei Promos erhalten. Die Bedingungen sind in der Aktion aktuell also nicht besser. Sie sind gewiss anders, aber nicht besser.
Es ist bei IKI anzunehmen, dass nur sehr wenige Leute die Anleitung einzeln in bedruckter Form benötigen. Es würde also auf die Produktion von wenigen Einzelstücken hinauslaufen. Diese Produktion können die Betroffenen aber einfacher und vermutlich auch kostengünstiger selbst organisieren. Die entsprechenden Dateien habt ihr ja alle zur Verfügung. Es gibt zahlreiche Onlinedruckereien, die auch Einzelstücke anbieten. Wir würden in diesem Fall nichts anderes machen, als die dort zu bestellen. Aber wenn wir das machen, kämen zusätzliche Versandkosten, Verpackungsmaterial usw. usw. dazu.
12.02.2017-14:26:22 translate with Google Translate -
Steffen D.: NOCHMALS, mir geht es nicht speziell um Iki oder Not Alone, sondern um den Anreiz überhaupt fördern zu wollen! Aber vielleicht sollte ich das eher allgemein posten...
12.02.2017-17:30:56 translate with Google Translate -
Matthias P.: Genau! Und eben nicht hier, denn es sollte um IKI gehen, wenn mir mitgeteilt wird dass es Neuigkeiten gibt zu dem Spiel.
13.02.2017-07:08:04 translate with Google Translate -
Martin G.: Hallo. Ich hatte Glück und konnte mir gerade noch vor Erscheinen der nun angekündigten Neuauflage eine gebrauchte Kopie des hübschen Originalspiels ergattern. Für die deutsche Anleitung samt Glossar hier bin ich wirklich sehr dankbar. Gäbe es denn auch eine Möglichkeit, an die Grafiken für die drei nie realisierten zusätzlichen Berufskarten ranzukommen, so dass man diese selbst ausdrucken kann. Mit der optisch runderneuerten Neuauflage werden die alten Vorlagen ja nie mehr gebraucht, nehme ich an.
15.12.2020-23:53:30 translate with Google Translate -
Sven G.: Nachdem das Projekt nun schon einige Jahre her ist, verzeihst du sicherlich, wenn ich nachfrage, welche Karten das sein sollen ;)
Ich schaue dann gerne mal nach :)
16.12.2020-14:06:47 translate with Google Translate -
Martin G.: Hallo Sven, vielen Dank für deine Antwort. Die Karten die ich meine wurden als 11.000€ Stretchgoal beworben: ?11.000 Euro: Dem deutschen Übersetzungspaket werden drei zusätzliche Berufskarten hinzugefügt?. Es handelt sich dabei wohl um den Policeman, den Oil Peddler und den Signboard Painter. Die Abbildung davon findet sich noch auf der alten Projekt-Seite. Ich habe das Spiel gerade erst für mich entdeckt, und bin auch total froh, gleich die alten Essen-Promo-Karten mit in meiner gebrauchten Kopie gefunden zu haben. Auf BGG gibt es auch einige Varianten-Karten mit recht original aussehendem Artwort. Wenn es eine Möglichkeit gäbe, mir auch diese von der Spieleschmiede ehemals geplanten Bonuskarten selbst ausdrucken zu können, wäre ich dafür sehr dankbar. :) Ist wirklich ein tolles Spiel. Und die Neuauflage von ?Sorry We Are French? lässt leider viel von dem ästhetischen Charme der alten Edition vermissen.
16.12.2020-20:37:07 translate with Google Translate -
Sven G.: Leider kommt die Mail, die ich an den Verlag schicken wollte, wieder zurück, die Adresse existiert wohl nicht mehr :/
Schreibe mir mal bitte eine Mail an goehlich@happyshops.com .
Liebe Grüße und Game on
Sven
17.12.2020-10:35:59 translate with Google Translate
